Πάρε-Δώσε

Ιστοχώρος ποικίλης ύλης
Ελληνική σημαία
Ακολουθήστε μας στο Twitter

Απάντηση σε χριστιανό απολογητή

  19/12/2013 | 879 εμφανίσεις | Σχολιασμός

Φίλε μου γεια σου, εύχομαι να είσαι υγιής. Στο θέμα μας τώρα!

 

Βλέπω ότι έχεις καταπιαστεί με το θέμα της χριστιανικής θρησκείας και χαλάς άδικα των αδίκων την ζαχαρένια σου! Γιατί;

 

Σέβομαι τον χρόνο που σπατάλησες όπως και τον κόπο σου, αλλά σου διαφεύγουν κάποια σημαντικά πράγματα. Τον καιρό που οι Ρωμαίοι κατέκτησαν την Ελλάδα και αργότερα που καθιερώθηκε ο Χριστιανισμός στον ελλαδικό χώρο, ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός είχε ήδη παρακμάσει, δεν έδινε τα φώτα του στην ανθρωπότητα, πλέον είχε μεταβληθεί σε...κάτι σαν κληρονομιά που εξαπλώθηκε και αλλού. Δεν ήταν η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ήτοι Βυζαντινή, αυτή που κατέστρεψε τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, κατά την εξάπλωση του Χριστιανισμού· ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός δεν μεγαλουργούσε πλέον, δεν υπήρχε όπως προ Ρωμαίων. Τί δεν κατάλαβες; Η περίφημη Σκυθόπολη με τα κάπου 20.000.000 εκτελεσμένους Έλληνες ήταν ένα πολύ μεγάλο ψέμα ειδικά αν κανείς αναλογιστεί τους τότε πληθυσμούς της περιοχής της Μεσογείου, οι αριθμοί δεν βγαίνουν. Τα τελευταία 50 χρόνια αρχίζει και γίνεται παραδοχή ότι το Βυζάντιο αδικήθηκε από μεροληπτικούς ιστορικούς του παρελθόντος. Ακόμη και τα εγκλήματα του Βουλγαροκτόνου αρχίζουν και αμφισβητούνται...

 

Επίσης κύριε Ρούσσο το ξέρετε ότι οι θρησκείες ή η πίστη σε ανώτερες πνευματικές θεϊκές δυνάμεις άπτονται της φύσεως του μέσου ανθρώπου μιας και αποτελούν απαντήσεις στην ύπαρξή του και ότι αν τα πράγματα ήσαν όπως διατείνεστε, ότι δηλαδή τυγχάνει πανεύκολο πράγμα η άρνηση της όποιας θρησκείας, η ίδια η εξέλιξη θα τις είχε καιρό τώρα καταργήσει; Και μην μου αναφέρεις περιπτώσεις τύπου Σουηδίας ή Ισλανδίας γιατί ακόμη και σε αυτές τις όχι ιδιαίτερα θρήσκες χώρες η πίστη σε ανώτερες πνευματικές δυνάμεις που κάθε άλλο παρά αθεΐα ελλοχεύει, είναι διαδεδομένη. Αρκετοί ήσαν και οι άθεοι που διαισθανόμενοι το τέλος τους να πλησιάζει, λίγο πριν αυτό, γυρίσαν στην πίστη που είχαν αρνηθεί...

 

Αν όμως πιστεύεις ότι είσαι απόλυτα σωστός, σε παρακαλώ επισκέψου την ιστοσελίδα "ΜΕΤΩΠΟ ΟΧΙ" να συζητήσεις κάποια πράγματα με τον σπουδαγμένο ιστορικό Χρήστο Βούλγαρη,να δεις τι θα σου πει. Μην ξεχάσεις όμως, ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΣ είσαι και ΟΧΙ ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ.

 

Να περάσεις καλά Χριστούγεννα.

 

Μπάκας Ιωάννης

ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Αφού δεν κάνατε καν τον κόπο ούτε να μου συστηθείτε και να μου εξηγήσετε τί ιδιότητα έχετε, σάς απαντώ στα σημεία εν συντομία:

1) Υποδείξεις για την ζαχαρένια μου δεν δέχομαι. Νουν και ηλικίαν έχω και δεν θα μου πει κανείς τί θα κάνω με την ζαχαρένια μου. Αυτά στους καλογέρους και τις καλογριές και στον εαυτό σου, όχι σε μένα!

2) Εκεί που γράφω για την Σκυθόπολη δεν αναφέρω καν αριθμό. Ούτε ο τότε Ρωμαίος ιστορικός Αμμιανός Μαρκελλίνος, από τον οποίο γνωρίζομε τα περισσότερα γράφει για 20 εκατομμύρια, ούτε το μεγάλο πνεύμα του νέου Ελληνισμού ο Εμμανουήλ Ροΐδης, ούτε οι άλλοι ιστορικοί που αναφέρω. Τα 20.000.000 που τα βρήκατε; Ποιός το γράφει αυτό; Προφανώς κανείς! Αυτό είναι προφανώς ψέμα μέγα, αλλά και προφανώς κατασκευάστηκε από σας τους χριστιανούς για να έχετε να αντιτάξετε ένα επιχειρηματάκι, πράγμα που το κάνετε παντού και πάντοτε από την εποχή του Αδάμ και της Εύας! Όπως π.χ., ο Ηρώδης ο Μέγας θανάτωσε 14.000 νήπια στην Βηθλεέμ, ενώ όλο το χωριουδάκι της Βηθλεέμ δεν είχε ούτε 100 κατοίκους. Φωνάζει ο κλέφτης, πονηρούληδες! Πάντως στην Σκυθόπολη μερικές χιλιάδες αθώοι πλήρωσαν τον νυμφίο του Χριστιανισμού. Αλλά και 25 να ήταν όλοι, η πράξη σας ήταν μια «άμεμπτη πράξη αγάπης».

3) Αυτά που λένε και λέτε ότι ο Ελληνισμός δεν έδινε πια φώτα τα έχω αναλύσει στην «Εισαγωγή», στο «Διατί απορρίπτομε τον Χριστιανισμό» και σε άλλα σημεία μέσα στο εκτενές βιβλίο μου, όπως και φίλτατος μου Παν. Μαρίνης σε πολλά σπουδαία συγγράμματά του. Διάβασέ τα αφού σε ενδιαφέρει η έρευνα. Άλλο ένα χριστιανικό ψέμα για να αποκτήσετε και εδώ άλλο ένα ψευτοεπιχείρημα, διότι τίποτα άλλο δεν έχετε. Μήπως μπορείς να μου πεις πού σπούδασαν οι τρεις ιεράρχες σας, αυτά τα κομπλεξικοψυχοπαθολογικά όντα, όπως και πολλοί άλλοι δικοί σας σύγχρονοί τους; Πού άραγε; Μήπως σε κανένα ομοφυλικό μοναστήρι;

4) Για τα «φώτα» που λέτε ότι σταμάτησαν να μας τα δίνουν οι αρχαίοι Έλληνες, πρέπει να σου θυμίσω ότι οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν εσαεί ηλεκτρολόγοι κι όφειλαν να βάζουν φώτα συνεχώς. Υπήρχαν και παύσεις αν θέλετε. Δεν γεννιέται κάθε μέρα ένας Σωκράτης, Πλάτωνας, κ.λπ. Μάλλον εσύ θεωρείς ότι επιβαλλόταν οι Έλληνες να δίνουν φώτα συνεχώς, αλλιώς δικαιολογημένα θα τους συγύριζε ο Χριστιανισμός! Πού το βρήκατε πάλι αυτό; Έτσι, δικό σας αξίωμα; Γιατί όμως δεν μας αναφέρεις έστω έναν Εβραίο φιλόσοφο, που τον θυμάται η ανθρωπότητα από τους αρχαίους χρόνους μέχρι σήμερα;

Μετά από μια περίοδο φαγωμάρας βρήκαν την ευκαιρία οι Ρωμαίοι, όταν η Ελλάδα ήταν αδύναμη, και την κατέλαβαν. Ξεχνάτε όμως επίτηδες το ρητό των Ρωμαίων που είπαν ότι «εμείς καταλάβαμε την Ελλάδα με τα όπλα, αλλά εκείνη μας κατέλαβε με το πνεύμα και τα γράμματα». Αυτό και μόνο, μαρτυρεί ότι ακόμη και μέσα στο ρωμαϊκό ζυγό η Ελλάδα ΓΕΝΝΑΓΕ φιλοσόφους, επιστήμονες, καλλιτέχνες, κ.λπ. Από τους χριστιανούς, ουδείς σοφός, επιστήμων ή φιλόσοφος. Μέχρι κι ο Χριστός και Παύλος ετάχθησαν κατά των σοφών και των φιλοσόφων! Θα σου θυμίσω το ρητό που είπαν κάποιοι ιθαγενείς την εποχή που οι χριστιανοί Ισπανοί, Πορτογάλοι, Εγγλέζοι κ.λπ. καλόγεροι πήγαιναν μαζί με τα στρατιωτικά καράβια για να προσηλυτίσουν με το ΣΠΑΘΙ: «Όταν ήρθαν οι καλόγεροι, εκείνοι είχαν την Βίβλο κι εμείς την γη. Όταν έφυγαν, εμείς είχαμε την Βίβλο κι εκείνοι την γη». Αυτό λοιπόν κάνατε όλοι σας οι χριστιανάρες και αξιωματικά το βαπτίσατε δικαίωμά σας!

5) Δεν έχω καιρό εδώ σε ένα μηνυματάκι να καταπιαστώ με τον αθεϊσμό και τις πίστεις. Το έχω αναλύσει και αυτό επαρκώς μέσα στο βιβλίο μου στο κεφάλαιο «Περί Σκεπτικισμού». Οι θρησκευτικές πίστεις είναι για τους αδαείς και τους ανοήτους τω πνεύματι όπως λέγει και ο ίδιος ο Θεός σας, ο Ιησούς Χριστός, ο Υιός του βαρβάρου Γιαχβέχ, στους μακαρισμούς του. Θαυμάσια, ε; Ομολογώ ότι όντως οι αδαείς και βλάκες αποτελούν την πλειονότητα των ανθρώπων και εκεί ακριβώς πατάτε. Το ερώτημα δεν είναι ο αριθμός τους, αλλά το αν έχουν δίκιο. Μετά, τον πνιγμένο είναι πολύ πιο εύκολο να του δώσεις μια και να τον αποπνίξεις, παρά να τον σηκώσεις από τα μαλλιά και να τον σώσεις. Εκεί λοιπόν πατάτε όλοι σας.

6) Πουθενά δεν είπα ότι είναι πανεύκολο πράγμα η άρνηση μιας θρησκείας. Μην βάζετε λόγια στο στόμα μου με αυτόν τον ύπουλο τρόπο. Ακριβώς το αντίθετο έχω πει και διά τούτο χρειάζεται σκληρός αγώνας διά να νικηθεί η βλακεία και να φύγει από την αγκύλωση η ανθρώπινη ψυχολογία. Γιατί πάντα χρησιμοποιείτε ψευδείς δηλώσεις; Μπορώ να μάθω; Εσείς δεν λέτε να μην λέμε ψέματα και ότι το ψέμα προέρχεται από τον Σατανά;

7) Φυσικά και είμαι απόλυτα σωστός διότι χρησιμοποιώ μόνο επιστημονική μέθοδο, στοιχεία και δεδομένα και δεοντολογία χωρίς προειλημμένες προκαταλήψεις, όπως κάνετε εσείς οι πιστοί σταθερά. Δεν χρειάζομαι ιατρόν! Ιατρόν χρειάζονται οι κακώς έχοντες, π.χ. οι πιστοί.

8) Το ότι είμαι μαθηματικός δεν με εμποδίζει να είμαι και ιστορικός και θεολόγος και μουσικολόγος. Γι' αυτό και έχω τον τίτλο Philosοphiae Doctor, διότι πλέον εκκρίθηκα από κορυφαίους καθηγητές ως ικανός να αυτενεργώ και να ερευνώ. Δεν είδες την βιβλιογραφία μου, δεν την είδες; Δεν σου λέει τίποτα; Και ο Μπέρτραντ Ράσελ μαθηματικός ήταν, αλλά ποιος του έβγαινε στην Φιλοσοφία, Ιστορία, Θεολογία, κ.λπ; Κανείς! Οι γνώσεις και η μόρφωση από ένα σημείο στο Γυμνάσιο και μετά δεν αποκτώνται μόνο στα θρανία. Φαίνεται όμως ότι εσείς οι τυφλοσούρτηδες μόνο έτσι μαθαίνετε! Μόνο ό,τι σας πούνε οι άλλοι από τους δικούς σας και μόνον ως ετερόφωτοι που είστε και διά τούτο πέταξες αυτή την ματζαφλάρα, μην έχοντας τίποτα άλλο να πεις. Αν μπορείς όμως αντίκρουσε αυτά που γράφω επί της θεολογίας του Χριστιανισμού και της υπάρξεως τού Ιησού των Ευαγγελίων!

ΕΡΩΤΗΣΗ: Ας αφήσομε όμως την Σκυθόπολη, το Βυζάντιο και ποιος λέει την ιστορική αλήθεια. Ας έλθομε στο ζουμί: Είναι όντως κατ' εσέ, ο Χριστός ο θεός το έν τρίτον της Τριάδος και ο Χριστιανισμός είναι η απόλυτη θεϊκή αλήθεια; Ναι ή ού;

Περιμένω απάντηση!

Ιωάννης Νεοκλής Φιλάδελφος Μ. Ρούσσος


Σημείωση: Ο κύριος Μπάκας έχει ενημερωθεί εκ των προτέρων για την δημοσίευση της συγκεκριμένης απάντησης, αλλά δεν έδωσε καμμία απάντηση έως την στιγμή της ανάρτησής της. Επιπλέον, θεολόγος ο οποίος φέρει το ίδιο ονοματεπώνυμο, αρνήθηκε ευγενικά κάθε σχέση με το εν λόγω κείμενο και τον συγγραφέα του.


Creative Commons License

Κώδικας ενσωμάτωσης σε ιστοσελίδα:

Κώδικας ενσωμάτωσης σε φόρουμ:

Κοινοποίηση:










Σχετικά θέματα:
  • Ορθοδοξία και η άλλη άποψη έως την Άλωση - Ποια είναι ιστορικά η σχέση της Ανατολικής Εκκλησίας με την άλλη άποψη, ιδιαίτερα την φιλοσοφική, θεολογική και επιστημονική μέχρι το 1453
  • Απάντηση στο χριστιανικό κείμενο-λίβελλο «Κοινότοπα αρχαιολατρικά παραμύθια» (Παναγιώτης Μαρίνης)
  • Philosophia ancilla
  • Οι υπάρχουσες πρώιμες πηγές και ο μη πραγματικός Ιησούς Χριστός
  • Το «Σύμβολο της Πίστεως» - Μια συνοπτική παρουσίαση και σχολιασμός της χριστιανικής κοσμοθεωρίας


  • Πολιτική Δημοσίευσης Σχολίων


    Πριν δημοσιεύσετε το σχόλιό σας, έχετε υπ' όψιν ότι:
    • Δεν επιτρέπονται τα Greeklish (Ελληνικά με λατινικούς χαρακτήρες).
    • Το σχόλιό σας θα πρέπει να είναι σχετικό με το θέμα.
    • Δεν επιτρέπονται οι προσωπικοί προσβλητικοί χαρακτηρισμοί.
    • Χρήση πολλαπλών λογαριασμών και ψευδώνυμων, που έχουν ως σκοπό να οδηγήσουν στην παραπλάνηση των συνομιλητών, δεν είναι κάτι το αποδεκτό.
    • Σχολιασμός με συνεχή παράθεση έτοιμων μεγάλων κειμένων («σεντόνια») άλλων ιστοσελίδων και καταιγισμό εξωτερικών συνδέσμων, δεν βοηθά στην ομαλή εξέλιξη της συζήτησης.
    Με βάση τα παραπάνω, η διαχείριση διατηρεί το δικαίωμα διαγραφής, ή τροποποίησης σχολίων, που αντιβαίνουν στο περιεχόμενό τους, χωρίς καμμία άλλη προειδοποίηση και χωρίς καμμία υποχρέωση παροχής περαιτέρω εξήγησης ή διευκρίνισης. Επιπλέον, η διαχείριση διατηρεί το δικαίωμα αποκλεισμού από τις συζητήσεις, των σχολιαστών που υποτροπιάζουν.


    ΠΡΟΣΟΧΗ! Ο σχολιασμός από απλούς επισκέπτες, για διαχειριστικούς λόγους, κατά περιόδους απενεργοποιείται (ακόμη και χωρίς προειδοποίηση). Συνίσταται λοιπόν ιδιαίτερα, να σχολιάζετε αφού προηγουμένως έχετε συνδεθεί μέσω κάποιας από τις διαθέσιμες υπηρεσίες (Disqus [προτείνεται], Facebook, Twitter, Google). Έτσι, θα έχετε καλύτερο έλεγχο επί των σχολίων σας.



    Μορφοποίηση κειμένου


    Μπορείτε να μορφοποιήσετε το σχόλιό σας, χρησιμοποιώντας τις εξής ετικέτες (tags):
    • Έντονα: <b>Το κείμενό σας εδώ.</b>
    • Πλάγια: <i>Το κείμενό σας εδώ.</i>
    • Υπογράμμιση: <u>Το κείμενό σας εδώ.</u>
    • Διαγράμμιση: <s>Το κείμενό σας εδώ.</s>
    • «Παράθεση»: <blockquote>Το κείμενό σας εδώ.</blockquote>
    • Σύνδεσμος: <a href="Ο σύνδεσμος εδώ." target="_blank">Η περιγραφή του συνδέσμου εδώ.</a>
    • Για να εμφανίσετε κάποια εικόνα ή βίντεο στο σχόλιό σας, το μόνο που χρειάζεται να κάνετε, είναι να επικολλήσετε τον σύνδεσμο του αρχείου. Εάν θέλετε να ανεβάσετε κάποια εικόνα (όχι βίντεο) από τον υπολογιστή σας, χρησιμοποιήστε την αντίστοιχη επιλογή που υπάρχει στο πεδίο σχολιασμού.